BDSM sus fundamentos y principios.
<isa93> Hola, buenas noches a tod@s.
Antes que nada agradeceros que me hayáis permitido a mi elegir tema de debate
aún llevando tan poco tiempo entre vosotros. Igualmente, como algunos ya
sabéis, mi experiencia dentro del BDSM todavía es corta, es precisamente por
estos dos motivos por lo que propuse el tema de hoy. Lo que me gustaría es
conocer vuestra manera de pensar y entender el BDSM: qué significa para
vosotros, qué buscàis, por qué estáis aquí... lejos de echar mano de wikis y
demás historias
<isa93>Si os parece os cuento brevemente
mi visión y qué pretendo y dejo paso al rest0. Hasta ahora yo me he dedicado
únicamente a sesionar con diferentes personas. Y he de decir que me encanta. De
hecho, cuando descubrí el BDSM era lo único que había en mi cabeza, sesionar
Sin embargo, a base de descubrir, aprender e
interesarme más sobre este mundo me he dado cuenta de que eso justamente lo
podría realizar a la vez que conozco a una persona que me entienda, y
entenderla yo a ella. Que baste un cruce de miradas para saber qué quiere el
otro. Crecer junto a ella. Sé que lo que busco es costoso y soy consciente de
que quizás ni se dé aunque tengo a mi favor que dispongo de tiempo suficiente
para ello y no voy acelerada. Mientras tanto sigo disfrutando de las sesiones
que antes mencioné. Ahora me gustaría saber cómo lo entendéis vosotros o qué
concepción tenéis
<arika>empezaré diciendo que a mí las
siglas BDSM no me gustan un pelo, sé que se establecieron para intentar dar
visos de normalidad a esto que hacemos que no estaba muy bien visto y sigue sin
estarlo y encima la gente más confundida aún con el dichoso Grey
Y no me gusta esa amalgama en que han
convertido estas prácticas porque parece como que hubiese que cumplir las 4
letritas si es que quieres "pertenecer" a este mundillo y que si eres
sumiso tiene que gustarte el bondage y el dolor por imperativo legal, o al
menos "soportarlo", al mismo
tiempo se dejan fuera muchas otras cosas que parece no tienen cabida dentro del
BDSM, muchos fetiches
Y tampoco
estoy de acuerdo en que alguien haya establecido unas normas, unos protocolos,
un tipo de conducta, amén de un símbolo y una bandera, el BDSM para mí (seguiré
usando las siglas para entendernos) no es mi forma de vida, es un aspecto de mi
sexualidad que expreso mediante prácticas sadomasoquistas, haya o no en ellas
componentes de D/s, pertenece a mi
ámbito privado y no creo que nadie tenga potestad para decirme cómo debo
vivirlo mientras los que estemos dentro de la relación estemos de acuerdo en la
forma y el modo
<Dannybera-Regulo>primero
decir que estoy con arika en todo, casi ha dicho todo lo que yo quiero decir, no
me gusta la palabra bdsm, porque me parece un armario, nadie la conoce ni usa
fuera de nosotros, ademas me parece discriminatoria para los fetiches que no se
nombran, y privilegia otros como el bondage, asi que yo uso la palabra, pero lo que hago
por mas que digais mil veces que eso es otra cosa, que a mi me da igual, es
sado made in Dannybera-Regulo , mi amo y mis esclavos, y no creo que haya mas
fundamentos que el placer, el de uno que ordena y de otro que obedece
<Krox_26>Estoy
bastante de acuerdo, tanto como con lo planteado por isa93 como con arika y
Dannybera-Regulo, respecto a lo que ha dicho isa93, para mí una relación D/s
requiere de una complicidad y confianza totales para que ésta sea completa, y
no creo que pueda alcanzarla sin que haya una relación de pareja detrás, aunque
entiendo que otros sí
Supongo que los "rollos" vainilla y
las relaciones de pareja vainilla son un poco extrapolables a lo que cada uno
busca o necesita en el bdsm, Respecto a lo que es y no es bdsm, creo que se
confunde un sentimiento natural, tan antiguo como el sexo mismo, con una
comunidad
Y es por
esto por lo que en algunos se dan por hecho ciertos gustos, como la dominación,
el sadomasoquismo o el bondage, cuando se manifiesta uno de ellos- Sobre las
reglas y símbolos definidos (y ya termino) creo que vuelven a ser más
representativos de una comunidad que de un conjunto de necesidades o gustos
sexuales (o no tan sexuales) y soy muy contrario a que se den por necesarios y
absolutos.
<DoctorSerpiente>espero
no alargarme mucho, aunque tengo un poco que decir, para mi el bdsm, no deja de ser una manera de
vivir mi sexualidad, más allá de todo convencionalismo, las siglas,
significan las 3 disciplinas englobadas en su conjunto, pero que no
necesariamente quien practica el bdsm debe practicarlas todas, se puede
practicar una y no otra, pero eso si, como piedra angular está la D/s porque
sin eso, no existe la entrega y no puede existir una relación. Precisamente
creo que tanto las siglas como normas y protocolos, son sencillamente unas directrices
por las que moverse y a partir de ahi, entra todo, los fetiches que uno quiera,
siempre y cuando sea algo consensuado y por otro lado tb nos rige por otra cosa
nos pasamos el dia echando pestes de los pajilleros y el sexo vainilla.... pues
coño! por eso mismo las normas, protocolos y las siglas, nso sirve para
diferenciarnos de ellos y por otro lado... no creo en que para practicar bdsm
necesariamente haga falta una relación de pareja.... se puede congeniar con
alguien, tener quimica, apreciarle, quererle de algun modo, pero sin amor....
sino querer bdsm que es muy distinto
<Dannybera-Regulo>
solo quiero preguntar si no estamos hablando de leyes, codigos, siglas, hasta
banderas he oido, pero y de fundamentos? que es lo fundamental en el bdsm?
<@lava_de_Volcano>
leyendoles se me han venido a la cabeza varias cosas, la mas importantes es.. y lo toco el
DoctorSerpiente... si todo se puede considerar BDSM porq esta consesuado.. porq
ponerle ese nombre si al final es sexo llamenle duro.. blando.. mediano, entonces
que nos hace diferente de los vainillas? como yo lo veo, seas masoca..
spanker... lo que seas, estes o no en las siglas... hay un orden...digamos un
nivel, uno arriba/
Dom/Sadico/atador/spanker y uno debajo, esa es para mi la base...
en una orgia
hay BDSM? como no haya mas componentes que solo follar,no, no lo es.
<sumisa_para_FCSE>a isa93 decirle que
tengo poca experiencia, pero que cuando encuentre esa persona con la que
entenderse con la mirada...será de lo más bonito que pueda pasarle (como fue mi
caso), por otro lado, decir que no soy
mu y partidaria de manuales ni reglas rigidas, pero reconozco que hace falta un nombre con el
que referirnos a esto que practicamos y que nos diferencia de los vainilla, como
dice lava_de_Volcano , es necesaria la figura de alguien que este en posicion
de Dominar, y otro de ser dominado, no obstante, aunque ciertas normas son
necesarias...pienso que cada uno ha de vivirlo a su maneram cada persona es un
mundo y cada pareja BDSM todo un universo.
<Apholo_>Muy
en la lÃnea de lo que comenta sumisa_para_FCSE, cada pareja un universo de
acuerdo con la mayorÃa de lo que se ha dicho, pero matizando, no podemos
movernos en términos absolutos, hay colores, no es blanco o negro, considero
que esto (llamarlo como queráis), no puede separarse del ser…es un estilo de
vida, es incluso arte
<AMOSECA>Bueno
tan solo quiero opinar sobre cosas que lei y con las que no estoy de acuerdo.
Dado que no se de que tema versa el debate de hoy, y no estaría, de mas que
cuando tan amablemente nos dan la bienvenida estamos de debate que digan cual
es el tema a debatir.
<@lava_de_Volcano>Fundamentos
del BDSM
<AMOSECA>Dicha esta aclaracion pues asi
que recuerde cosas que se han dicho yo no echo pestes de los vainillas, ya que
no quiero que echen pestes fe mi por no serlo. Tampoco gastos mis esfuerzos en
la estupidez de diferenciarme de ellos, ya que eso de que sirve? Busco convivir
con ellos. Por que además, De cuantos
mas puntos en comun saquemos ambos los bdsm y los vainillas mas cerca etaremos
de convivir los unos con los otros sin llevarnos las manos a la cabeza. Cuando
tenga mas informacion sobre el debate dire algo mas fin
<@lava_de_Volcano>agradeceria
que dejaran los adjetivos de lado.. sobre todo si son sobre otras opiniones
<Tennerian>Estoy
de acuerdo en que el uso de unas siglas BDSM ha generado un cajon desastre bajo
el cual acabamos juntandonos gente que aunque tengamos algunas cosas en común,
realmente tenemos intereses muy diferentes. Cuales son estas formas diferentes
de entender y vivir eso que llamamos BDSM? Esta claro que hay completa libertad
para que la gente lo viva a su manera. Ahora bien, si observamos lo que la
gente realmente hace, a mi parecer, una gran mayoria se engloba en uno de tres
enfoques.
O bien viven
y sienten todo esto como algo meramente sexual..... y toda practica y actividad
pierde sentido cuando no hay excitacion. O bien le dan una importancia a las
practicas en si mismas, aunque no tengan un componente sexual..... lo
importante son las sensaciones y vivencias que hay a traves de dichas
practicas...... fuera del ambito de la sesion el bdsm ya no tiene sentido. O
bien le dan una importancia a la dinamica interna de la relacion.....relaciones
con desigualdad, con roles, con protocolo..... las practicas e incluso el sexo tienen
un lugar secundario..... y no existe un "fuera del ambito" porque la
relacion siempre es BDSM de una forma u otra... siempre es D/s…yo soy de este
tercer enfoque y por tanto puedo hablar más de esto.
Evidentemente
que en cualquier tipo de enfoques se puede tener una relacion muy profunda e
intensa….la diferencia estriba en que en el enfoque de relaciones D/s las
relaciones toman unas caracteristicas claramente diferentes, donde hay una
desigualdad constante.
<Pigmallion>a
ver intentare ser breve y centrar el debate que si no creo recordar mal era
fundamentos del BDSM, veamos, primero BDSM son unas siglas adoptadas en la
convención de Chicago de 1990, actos en los que por cierto solo estabamos tres
españoles, yo de refilón y casualidad.
Se adoptaron
para diferenciarlos de las corrientes de sexualidad alternativa que no incluian
el intercambio de poder,ERE en ingles para los amntes de las siglas y eso precisamente es lo que delimita el BDSM
hay quien "manda" y quien "obedece" y esa es la base de
esas practicas con independencia de si se hace bondage o shibari o ..... spank
o lo que sea, o el modo o intensidad en que se vivan relaciones ocasionales
puntuales fijas forma de vida, que en todos esos factores es donde entra la
individualidad y la diferencia de apreciación, "back to basics" hay
un intercambio /cesión de poder, ya antes de que se me echen encima también los
switch segun el papel que desempeñen tomarán o cederán el poder.
Y ya que
estamos haciendo un poco de Historia,
recordar que el "consensuado" ingles no tiene el mismo
significado que en castellano que sería más correcto decir acordado.
Perdon un
momento que se me olvidaba asi que BDSM es una convención un acuerdo no una
obligación (las siglas me refiero)
<@Volcano>Realmente si traduciomos del
ingles al español ciertos aspectos no lograremos entenderlo... Dicho esto..
Estamos hablando
de una tendencia sexual. Dentro de esta tendencia se desarrollan multitudes de
practicas (dependiendo del gusto de cada uno)
Da igual
como lo vivas como decia Pigmallion o la forma que le des. Esta claro que la
base es la Tendencia comun en todos lo que practicamos Bdsm(para que lo
entendamos)
<AlanaDomLes>Buenas
noches a tod@s, yo no voy a soltar un soliloquio ni siglas, voy a centrarme y a
contaros porque practico Bdsm y que es lo que me aporta, yo empece en esto de
una manera muy sencilla, conocí a una esclava y esta y su Amo me ofrecieron
participar en una sesión, yo no practico Bdsm para follar lo practico por poder,
porque quiero y puedo, porque me he sentido mas llena y plena con una caida de
parpados que follando hasta reventar, señoras y señores..... el bdsm como decia
Pigmallion es un intercambio de poder y a mi me engacho eso, no follar a cuatro
patas, ni que me lo coman mientras me fumo un piti, es algo mas profundo mas
salvaje que unas etiquetillas es el poder absoluto que te entrega una persona eso
es para mi el Bdsm
<AMOSECA>Estoy
bastante de acuerdo con lo expuesto por Pigmallion, quiza el unico fundamento
comun de este ejercito de gente dispar, con diferentes creencias y credos al
que llaman BDSM, sea ese por buscarle alguno. Que uno ordena y manda, y el otro
obedece.
<Tennerian>Antes
he hablado de los 3 enfoques, ahora hablare de lo que creo que tienen en común.
En efecto, y tal como apuntan Pigmallion y Amoseca... esto se trata de un
intercambio de poder, una persona pierde el control de lo que esta pasando y
otra persona lo ejerce. No hablaria tanto de mandar y obedecer, porque hay
mucho BDSM sin un elemento de obediencia.... si que hay una transferencia del
control, y precisamente porque hay esta transferencia del control, pasamos a
tener roles... un rol que tiene y ejerce el control.... y otro que no lo tiene…
esto es asi en todo el BDSM.
Por otro
lado, insisto en que esto no es solo algo sexual.... y que se puede disfrutar
de esta transferencia de control de formas tremendas sin que haya ni la más
minima excitacion sexual de por medio.
<Pigmallion>es EPE y no ERE que uno
padece de dislexia teclil
<sumisa_para_FCSE> pienso que hacer
estas aclaraciones esa bien, pero de lo que se trata es de encontrar una
persona con gustos similares a los nuestros
<_Sofia_>Hola
a todos, yo entiendo que las siglas BDSM y SSC son conceptos que están
elaborados desde el mundillo BDSM hacia las personas que no viven estas
tendencias con el fin de explicarlas y que se diferencien de los malos tratos,
por lo tanto y en este sentido me parecen muy válidos el uso de ellos.
Ahora bien,
una vez dentro de él entendemos la gran diversidad de tendencias que hay y
solo queda respetar cada una de ellas, al fin y al cabo eso significa respetar
a todas las personas practicantes. Yo, particularmente abandoné hace tiempo el
SSC por el RACSA por considerar que todos los actores de una escena BDSM tienen
el mismo grado de implicación y por lo tanto responsabilidad sobre las
prácticas que se realicen, aunque estas no sean muchas.
Coincido con
arika, para mà el BDSM es un aspecto de mi sexualidad con prácticas
sadomasoquistas que se suma al digamos vainillaâ, en ningún momento para mà se han
excluido, conviven en perfecta armonÃa. Tampoco como ella lo vivo como un
estilo de vida porque por mi carácter necesito a mi lado personas libres,
independientes que sientan el BDSM en el ámbito erótico sexual solo.
Coincido con
Dannybera cuando dice que el fundamento es el placer y, añado, hacernos
felices y expandir totalmente los deseos más profundos con la ayuda “del
otroâ€. La base
casi común en todas las tendencias, como bien dice Pigmallion, que se pueden sumar unas a otras en una
misma persona y pareja o grupo (fetichismo, sumisión, comportamiento canino,
sadomasoquismo, etc.) es el hecho de que haya un intercambio de poder, es
decir, hay una p
Este
intercambio de poder puede darse de muy diferentes formas en el espacio del
tiempo, unos lo necesitan tan solo en sus relaciones sexuales o de poder y
otros lo necesitan como un estilo de vida. Para mí son todas D/s en cuanto a
que hay una cesión de poder pero varían cuando hay quien necesita que esta
dominación y sumisión abarque más aspectos de la vida.
Los
sadomasoquistas no necesitamos el control más allá de los momentos íntimos, no
necesitamos dominar ni ser dominados en otros aspectos de nuestra vida. Por
supuesto, esto no significa que las relaciones sean menos intensa ni haya un
menor vínculo. Fin
<@lava_de_Volcano>que ya sea de la
tendecia que sea.. con las practicas que te gusten o no.. siempre esta ese
constante estado de querer tener mas sensaciones.... el sentir poder como decia
AlanaDomLes.. les es adictivo pues en mi caso.. es dar ese poder yo necesito
esa desigualdad
<Fistru>mi
experiencia en este mundo me hace reflexionar sobre el y creo diferenciar 2
grupos muy diferentes, los q lo ven como un tipo de sexo y los q van mas alla
hacia el 24/7. Yo por mi parte lo veo mas hacia el sexo, aunque respeto el tipo
de vida q cada cual elija, de hecho, cada persona es un mundo por lo tanto cada
relacion tambien lo sera
<sumisa_para_FCSE>
creo que como se ha dicho, no tiene por qué tener el sexo implícito, aunque es
cierto que es una practica que si conlleva una excitacion en la mayoria de los
casos, por eso pienso que es tan importante encontrar alguien que lo viva
exactamente como tu
<DoctorSerpiente>bien, queria poner un
matiz... cuando dije y me reafirmo en ello que el bdsm no deja de ser una manera
de vivir la sexualidad fuera de todo convencionalismo, me referia a que es más
que follar a 4 patas, no hace falta tener sexo tal y como lo conocemos en una
relación bdsm para obtener placer la finalidad es el placer mutuo, los medios
son amplios y variado, no se resume todo al mete-saca como en el sexo vainilla,
es más,. por ejemplo en una relación Sm…. el Sadico obtiene placer
infligiendo dolor y el masoquista recibiéndolo y aqui que yo sepa no hay sexo,
pero si hay placer y orgasmos del mismo modos que mediante el bondage es con
las cuerdas y con la D/s es un placer
más psicologico que fisico en si, que hay sexo? si, pero es algo que queda
relegado más a un segundo plano en estas relaciones.
<@lava_de_Volcano>leyendo al
DoctorSerpiente.. realmente no seria necesario aclarar que el sexo es mas que
un coito, si nos vamos al punto en que se trata de placer, ambos.. obtienen
placer la forma.. la practica.. el como y cuando.. si importa
<Tennerian> hay algunos psicologos y
pensadores que han descrito como todo es sexo y me refiero a todo...ellos
dirian que si voy a comprar comida al supermercado, es para finalmente tener la
energia para poder practicar sexo, o algun razonamiento similar, esta claro que
cuando yo u otras personas estamos hablando de que algunas formas del BDSM no
son tan sexuales, estamos queriendo subrayar otra cosa. Por algun motivo
querremos hacer la diferencia, creo que todos conocemos a gente que practica
BDSM que realmente viven esto como una fuente importante de excitacion
sexual..... para ellos la UNICA finalidad del BDSM es la excitacion sexual.
En cambio,
muchas otras personas practicamos BDSM dandole muchisima más importancia a
otras cosas.... no es que renegemos del sexo.... es que el sexo y la sexualidad
no es el motivo por el que practicamos el BDSM, evidentemente, esto es una actividad que se
hace entre personas... y evidentemente, se establecen vinculos muy especiales,
y con altos niveles de intiimidad… con lo que es facil que se puedan mezclar
sentimientos y sensaciones sexuales de por medio, eso no quiere decir que esa
sea la finalidad que buscamos, buscamos otras cosas… de hecho, yo mismo, he
descubierto recientemente algo importante sobre mi.
Mi interes
BDSM sobre las relaciones va en un sentido... hacia las relaciones D/s .... y
en cambio, mi sexualidad, lo que realmente me excita, es algo mucho más animal
y primario que a menudo puede ir en contra de las propias relaciones D/s… sigo
deseando las relaciones D/s y sigo dandole prioridad a eso.
<AMOSECA>Esta
claro que el bdsm es mas que sexo, e incluso en ciertas personas puede haber
practicas igual de placenteras sin ningun tioo de atraccion sexual. Por ejemplo
en las sumisas masoquistas con un dominante con el que tienen confianza, una
relaccion de amistad la puede llevar durante una sesion a lo que denomina
SUBSPACE y es un estado placentero en el que se quedan sin fuerzas temblorosas,
Como cuando se tiene un orgasmo, pero no es sexual. Es mas si ese dominante
intentara en ese momento cualquier contacto de tipo sexual, incluso un simple
beso o caricia fuera de sitio.
Seria
duramente rechazado. Pero en contra si es su AMO el que la lleva a ese estado
pues los sentimientos y necesidades una vez alcanzado ese estado son todo lo
contrarios . Necesitando cariño contactos piel con piel con connotación sexual
y de cariño. Mimos atenciones y en algunas incluso ganas de tener sexo digamos
vainilla. Y ese punto solo se alcanza con una relaccion amo sumisa de pareja,
en las multiples variedades de esta que existen.
<_Sofia_>
Ya se ha dicho, pero quiero volver a decir que el sexo es más que un coito,
marcar a fuego una inicial en la piel puede ser muy excitante, o azotar, o
momificar, etc, estas práciticas a algunos nos provocan deseo sexual . Ya se
ha dicho, pero quiero volver a decir que el sexo es más que un coito, marcar a
fuego una inicial en la piel puede ser muy excitante, o azotar, o momificar,
etc, estas práciticas a algunos nos provocan deseo sexual ïŠ Quisiera
preguntar a Tennerian, qué es lo que buscáis en la D/S más allá de la sexualidad, quizás lo hayas
dicho mientras irc me tumbaba, si es asà ya lo leeré en el blog, gracias.
AMOSECA, según lo que dices la comun
<Arquimedes_>despues
de todas las disetaciones que he leido sobre prácticas, para mi la base de todo
es la necesidad, necesidad de entrega y necesidad de dominio, y esa combinacion
de necesidades satisfechas son la base de una relacion bdsm, el resto son
practicas que van en gustos, lo importante es encontrar a quien comparta
contigo y complemente esa necesidad
<Tennerian>empezare
por lo último que se ha dicho.... en efecto, hacemos lo que hacemos porque
buscamos sasisfacer algún tipo de necesidad…y el satisfacerla, nos hace sentir
bien, nos da placer…encontrar a la persona adecuada con la que satisfacerla
puede ser harto complicado.
Sobretodo si como se ha ido viendo, hay
visiones muy diferentes sobre lo que se quiere y se busca en el BDSM, usamos
etiquetas y descripciones para entender mejor lo que queremos... y asi tal vez
facilitar encontrar a esa persona especial… la gracia es encontrar ese
complemento, esa persona con quien establecer un vinculo.... que obviamente
estara basado en el hecho de que ambos somos los proveedores del otro de esa
necesidad importante.
que es lo
que me satisface a mi de las relaciones D/s que no sea sexual? pues la relación
en si misma.... una relación sin luchas de poder, con una honestidad
impresionante, que me permite ser yo mismo, que genera un espacio de paz y
harmonia, que me permite cuidar del otro y que me cuiden de la forma que
realmente me llega.
Respecto al
subespacio, y ya que lo ha sacado AMOSECA, este podria ser otro buen ejemplo de
porque alguien puede practicar BDSM.... el Subespacio es un estado alterado de
la conciencia, que lleva a la persona a un lugar mental muy diferente…hay quien
practica BDSM unica y exclusivamente para poder disfrutar de llegar a ese
estado…y aunque hay diversas formas de vivir un subesapcio.... para muchos, el
estado en el que se esta en subespacio esta muy alejado de cualquier excitacion
sexual y no hay manera de excitarse y mucho menos tener orgasmos.
Más de un
Top se ha frustrado intentando excitar a alguien en subespacio., por ultimo....
es genial encontrar a esa persona especial con quien hay esa conexion...... y
cualquier tipo de practica de los enfoques sexual y practicas se vera
tremendamente reforzada con la persona con quien haya ese vinculo.... y se
mezclaran otras sensaciones con las practicas en si mismas, en el enfoque de
relaciones D/s, si no hay vinculo, no hay nada a hacer.
<isa93>A
ver... intento volver al inicio de la noche porque o bien solo han expuesto lo
que pretendía 2 o 3 personas o bien solo las he entendido a ellas... ¿Qué
significa para vosotros el BDSM? ¿Es un helado? ¿Es un coche? ¿Es una canción?
¿Qué buscáis en él? ¿Por qué estáis aquí?
<_Sofia_>
Arquimides, hola , no estoy totalmente de acuerdo en lo que dices porque hay dominación
y sumisión envainillada ; para que una relación de dominación y sumisión sea
BDSM tienen que darse prácticas de sexualidad alternativa englobadas en el BDSM
y faltarían tendencias
dentro de ese concepto... Tennerian, las necesidades que has descrito las
tenemos todos,sadomasoquistas, vailinillas y todo el mundo que quiera una
pareja estable, por último , igual estoy equivocada, pero el sub space viene de
la mano del sadomasoquismo, no llega porque sí, precisamente hay generalmente,
sadomasoquismo
<@lava_de_Volcano> isa93 si bien es
cierto.. cada uno de los que hemos hablado, hemos dado nuestra vision de esto,de
cómo lo vivimos, de coo lo vemos, de lo que creemos que es, creo que el objetivo de la pregunta.. como lo
ven?.. está mas que cumplido.
<Fistru>respondiendo
a isa93 para mines un tipo de relacion intrapersonal, ahora quisiera hacer una
pregunta a los mas experimentados, ya q a mi no me ha pasado (aun), como se
lleva el BDSM si te enamoras de tu sumis@/am@? deja de ser BDSM?
<@Volcano>no
Fistru, lo unes, buscas esa conexión, a ver... Esta claro que el amor llega después,
pero cuando llega ese amor no olvidas cual es la base de la relacion la que te
unio a la otra persona y lo que se tiene en comun
<_Sofia_>pues se lleva de maravilla,
mejor imposible :)
<@lava_de_Volcano>en
mi caso... no puede decir que doy todo sin ese mas.. y ese mas, al menos a mi me
hace querer servir mas y mejor
<Tennerian>respecto al amor.... yo puedo
amar a quien se somete a mi...... pero si deja de someterse a mi, ese amor no
me hara seguir la relacion.... eso ya he vivido, en cierta forma, si ella deja
de someterse (o de sentirse sometida), dejara de ser la persona a la que amaba.
<@lava_de_Volcano> bueno... no habiendo
mas comentarios y por el tiempo llevado en el debate, si les parece bien …muchas
gracias a todos, debate terminado…